整洁笔挺的白衬衫整齐地束在蓝色牛仔裤中，7月4日下午，知名财经作家吴晓波一身典型的“吴式打扮”出现在了“2015睿见·汇丰卓越盛典·上海站”的现场，在参与“2015汇丰财富论坛系列”担任嘉宾的间隙，吴晓波接受了澎湃新闻（www.thepaper.cn）的独家专访，就时下大热的大学生炒股、低龄留学、青少年财商教育、大学生创业等话题，从一个财经专家的视角，与澎湃新闻对话，对热点问题一一抽丝剥茧。
澎湃新闻：你的女儿初中毕业就去了温哥华，成为一名小留学生，后来由于喜欢音乐，毅然退学回到上海学了两年的音乐，现在又拿到了美国纽约电影学院的Offer，您是如何对她进行财商教育的？
吴晓波：我主张女儿需要富养，长大了不要被金钱诱惑。在她没有读小学的时候，大约7岁左右，我给了她10元钱让她去小卖部买饮料，让她知道货币是可以交换商品的，了解钱不是脏东西。
我有一个在银行担任总经理的朋友，在他女儿18岁的时候，他帮女儿开了一个10万人民币的帐户，过了半年，带着女儿去打了一张存单出来，女儿发现帐上多了几百元钱，他通过这个事例告诉女儿：钱能生钱。
我在我女儿16岁的时候，也给她开了一个1万美元的帐户，当时没有用，不过现在去美国能派上用场了。
我经常跟我女儿说，如果进了一个卖包的店内，有200元的包，也有一两万元包，包不是越贵越好。如果一个18岁的姑娘背LV，肯定有些奇怪，毕竟与身份和审美不符合。特别便宜或者特别贵都不是问题，但要与身份、年龄相符合。
我女儿虽然现在没有赚钱，也不会替我省钱，但也不会乱花钱，她的信用卡是副卡，和她妈妈的卡是捆绑在一起的，如果每次使用两三百元，就自由支配，超过700元钱，就会给妈妈发微信说明。我认为虽然她还不赚钱，但有财务处理上的独立意识，这很重要。
澎湃新闻：你以前管理的蓝狮子出版社曾经出过一系列关于青少年理财的书籍，《股神巴菲特》就是“小蓝狮子财富名人”其中比较有影响力的一本书，在青少年财商教育方面，你觉得存在误区么？
吴晓波：蓝狮子出青少年理财的书，是因为看到中国家庭的财商教育几乎是零这一窘状。即使到今天，中国家庭的财商教育还是属于启蒙阶段。中国家庭最大的问题是，父母超级热爱钱，却跟孩子讲钱很脏，这是一个很奇怪的悖论，第二大问题是，中国的父母拼命教孩子怎么省钱，却不教他们如何花钱。因为父母们生于短缺经济的时代，所以对省钱格外在意，但需要明白的一点是，大部分钱是赚出来的，不是省出来的。中国家庭的财商教育，父母首先要被改造， 让现在的有产家庭树立正确的财富观。原来中国没有中产阶层，但现在仅在上海，家庭资产在100万以上的就超过16万户，这是一个很大的基数，现在的金融衍生品越来越多，中国家庭尤其是中产家庭，应该要了解资本市场的运行规律。
澎湃新闻：您觉得学校是否需要补上财商教育的课，毕竟现在这方面是缺失的。
吴晓波：学校应该要有财商教育的选修课，起码大学里要有，越来越多的大学生开网店是一个好现象， 但我不赞同大学生休学创业，开网店，兼职办一个企业是可行的，但是读书这个本业不能丧失。中国教育10年后培养出一堆商人，是一件多可悲的事，大学生完全可以毕业后再创业。大学生不要休学创业，不是我一个人的观点，我参加过几次论坛，碰到过不少的企业家，大部分企业家都是不赞同的，包括那些成名很早的创业者，比如丁磊、马化腾等。
澎湃新闻：现在大学生炒股也很热，外国媒体也关注到了中国的大学生炒股现象，你如何看待大学生甚至中学生也加入股市这件事？
吴晓波：虽然我不炒股，但是炒股并不是坏事，对于成年人而言，拿出家庭净资产的三分之一来炒股是合理的，即使行情大跌，损失也是可以接受的，如果拿出全部身家去炒股，甚至借钱炒股，就很危险了。同样，大学生或者中学生，拿一两万或者几万元出来炒股是可以的，亏点钱是好事，让他们了解到市场是有涨有跌的，但如果一名大学生拿一百万去炒股，就非常可怕了。
澎湃新闻：你的《吴晓波频道》的自媒体有很多90后的粉丝，他们在后台互动时，会问你这个60后一些怪问题么？
吴晓波：实际上，我有一个发现，90后和我们60后当年碰到的问题是一样，都比较急，“我怎么还没长大”，“还没有找到我喜欢的人”，“还没有找到赚钱的机会”“是不是该创业”等等。只是60后的快乐点很低，一碗面就可以让60后很开心，90后现在的快乐点很高，但是他们也有网游、手游让他们高兴起来。
澎湃新闻：现在低龄留学的趋势越来越明显，在子女教育投入、留学金储备金方面，您有什么建议？
吴晓波：现在把孩子送出去留学是对的，不客气地说，中国的高等教育质量太差了。我女儿到温哥华留学的第一年，我就感悟深刻，她给妈妈的第一件礼物是一件自己亲手做的连帽衫，如果是在国内，即使大学毕业了，也不一定会有这样温暖的礼物送给妈妈。
中国的父母是全世界最伟大的父母，愿意为了孩子付出一切， 为孩子准备出国的资金是必须的，而培养孩子的正确的财富观，不要让孩子变成金钱眼开，或者追求财富为唯一目标的人也是必须的。
以前的留学生出国留学会去勤工俭学，比如去快餐站或加油站打工，但是现在的家长对于孩子太过呵护，如果一个二十三四岁的年轻人，人生已度过四分之一，却没有赚过一分钱，这是蛮可怕的。古代把钱称作轻重学，就是从小要让孩子知道货币的轻重。
澎湃新闻：你作为2015汇丰财富论坛的嘉宾在闭幕演讲时提到“睿见未来”的话题，认为现在的投资理财分为“任性”和“理性”两种，单独二孩政策出台后，越来越多的80后父母有了两个孩子，子女教育投资的压力增大，他们应该如何理财？
吴晓波： 钱分两种，一种是职务性收入，一种是财产性收入，职务性收入是指通过工作、创业等职业行为带来的收入，财产性收入是指通过理财、投资等带来的收入，无论是60后、70后、80后，都有一个共同点：越年轻时，职务性收入越高，大约职务性收入与财产性收入的比例达到1：1时，就可以实现职业自由了，年纪越大，比如四五十岁，职务性收入会下降。
但在手头还没有太多钱，尤其是35岁以前，需要孤注一掷，努力工作，努力赚钱，快速提升职务性收入，35岁后，再把溢出来的钱，通过理财技巧，增强财产性收入的比例。35岁后，有一笔钱可以打理，到了45岁、50岁就可以实现财务自由了，所谓财务自由，就是财产性收入高于职业性收入，在这样的背景下，家庭里是一个孩子还是两个孩子，教育投入已不是主要的问题。
理财是个长跑，起跑的时候钱多钱少并不是问题，重要的是五年后、十年后甚至二十年后，理财的能力和技巧有没有提升，到了最后是需要把钱交给专业机构去打理的。60后70后现在已经到了财富打理的十字路口，投资理财没有绝对的任性与绝对的理性，所有的投资行为都应当建立在势、道、术三者结合之上，且越是在长期性的行为上，势与道的权重应当越大。
“近年来互联网企业频繁介入金融服务行业，给社会大众带来了更好的体验、更多的选择，也促进了传统金融机构的变革，增进了社会的整体福利。与此同时，也出现了一些乱象，让一些人借用互联网金融的名义，和金融创新的名义冲破监管红线，扰乱了金融秩序，给投资人带来了不应有的损失。”近日，全国人大财经委副主任委员吴晓灵在出席第二十届中国资本市场论坛发表了有关互联网金融乱象的主旨演讲。
对于互联网金融乱象的原因，吴晓灵分析，一是许多人没有认识到互联网技术运用于金融业并没有改变金融的本质，对各类金融产品的本质属性缺乏准确的了解，对金融的法律红线缺乏敬畏之心。二是现有的金融产品设计没能满足不同风险承受能力投资人的需求，因而出现了一些有市场但不合规的产品，运作不当给市场带来风险。三是金融监管跟不上市场发展，缺乏应有的引导和警示。因而，必须加大金融改革的力度，适应社会需求，维护市场秩序，保护投资人权益。
乱象拆解 法律性质认识不清
吴晓灵指出，当前，互联网金融中风险暴露最多的有两个领域，一是P2P，二是互联网理财。由于社会对这些产品的法律性质认识不清，以致难以有效防范和控制风险。
“P2P是直接借贷，借贷双方必须签订质权合同，如果这个标的分拆的话，最大分拆成30份，最多20万元。如果标的不分拆多大都可以。”吴晓灵进一步表示，要防止建立资金池，最好的措施就是资金通过银行直接从借贷双方走账。如果P2P平台要想建立一个直接融资的银行托管账户，实际上是P2P平台向银行发出指令，把甲客户出借的钱直接转到乙客户的账上，不过平台的账户。现在的监管当局要求P2P平台找银行做托管账户，而很多银行没有开发这样的技术产品。因而是P2P平台在银行资金托管中很大的技术障碍。
对此，吴晓灵认为，份额化的P2P标的就是发行债券，必须遵守私募发行或公募发行的规则。要是把这个份额化了，如果是在高法的解释范围之内没问题，如果超出了这个范围，要再分解就要遵守债券的规定了。如果私募发行少于200份，必须向合格投资人发起。如果公募发行，就要实行核准或注册制，现在所有的债券，《证券法》推定的是核准制，基金发行是注册制。
当前P2P乱象的产生原因，吴晓灵表示，第一是资产端没有坚持小额融资，它的金额很大，肯定要分拆;第二是资产端标的复杂，许多标的还等额分，实质就是证券。
“在资金端来说，会产生资金的错配和期限的错配，因为资产端金额太大，资金端金额小的时候，就会分拆标的。还有资产端借贷期限比较长的时候，资金端不能够提供长期资金，很多的参与P2P的投资人都希望短期获高利，因而产生了期限的错配。”吴晓灵说。
创新产品 满足投资者需求
吴晓灵指出，互联网理财乱象是非常严重的，互联网理财有三种形式，第一类是金融信息服务，第二类销售金融机构的产品，这需要该类金融产品的销售许可，私募产品不可以公开销售。第三是集合客户资金帮助客户投资，平台承担了资产管理的责任，其实质在发行集合投资计划。
“理财、投资是一种行为，不是产品，完成理财行为要借助金融工具，金融工具的属性和法律关系必须明确。我非常反对说某一个东西它是个‘理财产品’，肯定会误导公众。”吴晓灵强调，必须把销售的理财产品属性说清楚，现在大量的理财产品其实就是集合投资计划。
比如，集合份额化的集合资金，并由第三方管理的投资产品都是集合投资计划，其法律关系是信托，其金融产品属性是证券。如果是私募必须按照监管当局界定的范围向合格投资人发行，要小于200份，等等。
吴晓灵进一步指出，要加大金融创新力度，满足不同层次投资者的需求，应创新公募基金产品，发展股权众筹，满足不同投资人的需求。
公墓基金投资标的范围过窄，私募基金投资门槛过高，是当前难以满足中间层次投资者的需求的主要矛盾。应在公募基金投资范围方面进行扩展，创新公募基金品种，允许在一定比例内投资未上市的证券，同时提高投资人的门槛。现在除了已经上市的股票和债券之外，还可以投资一些股权，或者是私募债，甚至于可以包括一些其他的投资计划。必须有一定的范围，而一旦扩大了范围之后，投资人承担风险的能力必须要加强。
吴晓灵还建议，要发展股权众筹，让一般投资人参与企业创业。众筹是互联网时代大众参与投资的好形式。对于投资人来说，尽管从身份上来说所有人都可以参加众筹，但是为了保证参与众筹人的风险不至于过大，应该有一个最高投资金额设限，从投资端控制投资人的风险。
“现在比较合规的众筹平台，一般自觉的把人数控制在200人以内，他们的风险起投额大体上很多人都是控制在50万美元。真正今后要搞的股权众筹实际上要在股权众筹平台上发起公募，公募发起公司，这才是股权众筹的创新所在。”吴晓灵说。
“如果不突破200份，不打破合格投资人的限制，还是私募产品;只有打开200份的限制，降低投资人的门槛，才是真正的股权众筹。”吴晓灵表示，这样的众筹可以给小额投资人参与创业投资的机会，这就需要立法给予确认。
她还建议，开放大额存款市场，让他们变成允许一些非银行存款类金融机构吸收公众存款，成为有限牌照银行，给投资人一个投资高息存款的合法途径。
创新监管 解除压抑
最后，吴晓灵指出，要创新监管，解除压抑，拓展证券定义、实行功能监管，促进经济社会健康发展。
首先，克服监管当局的地盘意识，按实质重于形式的原则，明确产品法律关系和功能属性，实行功能监管。让银行理财产品归位公募基金，用数量储架方式进行发行。
第二，完善中央地方双层金融监管体制，吸收存款、公开发行证券、办理保险的金融机构和信托公司归中央监管。不吸收公众存款的一些金融服务机构可以归地方金融监管局监管。中央银行负责对地方金融监管机构的协调指导。
第三，规范金融产品名称，所有金融产品无论线上线下在销售时都必须表明产品的金融属性，存款、贷款、基金、债券、股票、集合投资计划、资产产品计划等必须明示产品的名称。
第四，严格管理公司的名称，凡含有金融、理财、投资、投资咨询、财务、担保、财富管理、资产管理、融资租赁等字样的公司，要先到地方金融办备案，再到工商局注册。“这些名称实在是误导公众太多了。”
在吴晓灵看来，地方金融办今后应成为金融监管局，对这些公司进行负面清单监管，即不得非法集资、不得非法公开发行证券、不得办理超出200个合格投资人范围的资产管理业务等。
此外，吴晓灵还表示，要加大违法行为的处罚力度。打破性兑付，树立风险自担的意识，“迁就投资人只能助长非法集资活动。”